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> Free ou SFR ?, Que choisir ?
un internaute
Ecrit le : 25/07/10 à 20:19


Crapaud royal
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Chaînes HD, SFR ? Ah bon ? Free encode aussi bien et a plus de chaînes à ma connaissance. Même en exceptant les 3 chaînes porno et de Téléachat, j'en compte 13 contre 8 chez SFR... qui n'a qu'une chaîne non commune, SouvenirsFromEarth HD, que Free n'a qu'en SD.
La téléphonie n'est pas à ce point meilleure, à l'oreille, j'ai trouvé. Les mesures ne décèlent pas non plus de différence fondamentale. Mais bon, là je quitte l'objectif avec mon avis perso.
Pour le service client, ça se discute aussi. Les 2 ont leurs qualités et leurs défauts, l'un est plus aimable, l'autre est vu les chiffres un peu plus efficace pour les demandes standard -je sais, pas les mêmes critères, toussâ, au final leur but est quand même de paraître sous le meilleur jour possible, donc ils ont tous recours aux mêmes trucages dans les limites de ce que l'ARCEP permet pour certifier- par contre les demandes 'hors cadre' sont beaucoup plus folklo.

Bouygues peut échanger des box en boutique, pour le coup l'argument est plus percutant non ?

Pour la qualité TV, tu as raison. Au finish en revient à 'usage geek, usage standard'.


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karim63
Ecrit le : 25/07/10 à 22:15


Salamandre
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Qualité TV : SFR et Free, ça se vaut

Qualité de la téléphonie : SFR et Free; aucune différence ressentie

Chaînes HD : indéniablement Free, qui en possède plus que SFR

Services Client : SFR, pas de doute

Débit disponible : Free

Et je rajouterais "Services inclus gratuitement" : Free

Et je finirais par "Television de rattrapage" : Free, qui possède une trentaine de chaînes en replay

GAGNANT : FREE

Bonne nuit ph34r.gif


PS : Quand on veut être objectif, faut aller jusqu'au bout des choses...

Ce message a été modifié par karim63 le 25/07/10 à 22:16


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un internaute
Ecrit le : 25/07/10 à 23:48


Crapaud royal
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Hum : on peut comparer 2 voitures aussi en disant :
Conduite : A
Vie à bord : A
Budget : A
Nombre de porte-gobelets .: B
Taille des contreportes : B
Epaisseur de la mousse des accoudoirs : B
Largeur des rétros : B

...et B l'emporte largement.

SFR encode sa TV Mpeg4 à 2.5 Mbps à codec identiqur à Free, qui encode à 2 Mbps voire moins avec TVreplay. Et le MPEG2 ne donne pas mieux; comptons de plus une Freebox au câble péritel désastreux (suffit de comparer l'image d'un même flux avec v4 et v5, y'a pas photo) et une puce HD a priori un peu moins bonne que celle du Netgem SFR, et de toute façon dépassée, logiquement SFR est en tête sur tous les flux où un upscaling est nécessaire.

Le reste, les services sont souvent accessibles à tous (mails, pages perso), ou sont pour geeks; SFR avec la musique et Dailymotion sur la TV n'est pas en reste. Le tout est de voir ce que le client utilise, a priori ce n'est pas décisif vu les recrutements de Free.

Le client moyen ne lit pas le feuillet d'installation, ne sait pas toujours utiliser Google, ne sait pas utiliser sa box : pourquoi réfléchirait-il 1min avant de s'abonner en faisant des calculs du coût réel ? Il va voir ses amis, si l'un d'entre eux lui dit que Free est nase parce que le copain de la cousine germaine de son meilleur ami a eu 3 jours de panne ce mois-ci (cause câble SNCF coupé, restons dans l'actu) sans excuse et que de toute façon, en 10 ans, ça n'a pas arrêté d'aller de plus en plus mal, et que ce jour là toutes ses relations professionnelles ont eu le même problème (l'histoire classique) il ne prendra pas Free. Même si Free a fait son boulot.
Si les internautes réfléchissaient et ne tenaient pas compte que de vieux 'on dit', par exemple, Alice ferait un tabac.

PS : je vais me faire mal voir à la prochaine convention avec les assos moi... encore un abonné loupé tongue.gif

Ce message a été modifié par un internaute le 26/07/10 à 00:02


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rubio
Ecrit le : 26/07/10 à 12:30


Salamandre
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Bonjour !

Pour trouver le meilleur rapport qualité/prix ou le moins bon, outre ce qui a été déjà dit pour ou contre, cocher les cases:

FREE: jusqu'à 28 méga inclus réglage du ping, DSLsafe, SFR ?

FREE: plus de 300 chaînes TV dont plus de 180 incluses, SFR ?

FREE: FREEBOX V5 upcsale toutes les chaînes en 1080 i, SFR ?

FREE: télésites + TV perso, SFR ?

FREE: UPnP, SFR ?

FREE: près d'une centaine de radio, SFR ?

FREE: V5 Tuner TNT, SFR ?

FREE: consultation messages téléphoniques sur la TV, SFR ?

FREE: messages vocaux téléphoniques dans 4 adresses mails de son choix, SFR ?

FREE: 103 destinations incluses dont outremer, SFR ?

FREE: SIP inclus, SFR ?

FREE: numéro de FAX gratuit, SFR ?

FREE: filtrage appels entrants et sortants, SFR ?

FREE: rejet des appels anonymes, SFR ?

FREE: Ring Back Tone gratuit, pour 10 numéros, SFR ?

FREE: WIFI 802.11n, SFR ?

FREE: V5 (et bientôt V6) livrée avec 2 Blocs CPL 200 Mégas, SFR ?

FREE: FREEWIFI, SFR ?

FREE: Blog perso, SFR ?

FREE: partage de fichiers 10 Go en FTP, SFR ?

FREE: comptes emails de son choix, illimités, SFR ?

FREE: ATP à domicile gratuite dans plus de 2867 villes, SFR ?

etc.

Cordialement.
un internaute
Ecrit le : 26/07/10 à 15:54


Crapaud royal
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Relire ce que j'ai dit au dessus. Geek, et surtout importance des critères !!!
Il faudrait un jour se rendre compte que le fanatisme débridé est le meilleur moyen de couler un FAI, si Free était si merveilleux les ventes suivraient !!
Le souci est que nous avons ici 2 (très bons) FAI, l'un un peu pépère mais pas très cher et qui se donne les moyens de séduire le grand public, l'autre qui a entretenu une image geek qui le démolit... ils sont désormais trop proches pour que les arguments rationnels les séparent. On verra avec une nouvelle box.

Franchement, en tant qu'abonné Free, et toujours pro-Free quoi qu'il en soit, je suis atterré par une telle stupidité. Ce fanboyisme primaire est terriblement néfaste pour Free. Vous voulez que Free marche mieux ? ARRETEZ DE FAIRE DE LA PUB MENSONGERE ! Et si ça doit faire perdre des abonnés à Free, tant mieux, c'est comme ça qu'ils réagiront.

Reprenons :

-28M ATM : SFR en donne 20 certes. Mais dégroupe plus de NRA (en gros 5% des lignes du pays, 75% contre 70), donc débit généralement plus élevé qu'en ND. Rappelons, à tout hasard, que le débit moyen d'un abonné est de l'ordre de 220 kbps, donc les 512 kbps contractuellement promis par SFR (64 chez Free) sont très largement suffisants.

-chaînes TV : 156 incluses chez SFR. Mais des chaînes de qualité en plus et une politique d'options très avantageuse pour les télévores (packs Sélection et Grand Spectacle, Free a surtout énormément de chaînes étrangères, qui intéressent donc certaines communautés, mais il est évident que l'on ne sera que rarement intéressé à la fois par les chaînes turques, allemandes, russes, espagnoles, italiennes, et africaines, etc.
Et n'oublions pas les chaînes réputées pour leur qualité que Free ne veut pas payer, et est ainsi le seul à laisser de côté, Paris Première et Téva pour ne pas les nommer.

-upscaling : le Netgem le fait aussi; et de toute façon, une TV moderne upscalera beaucoup plus proprement un signal en 576i qu'une puce médiocre datant de 2005 (l'âge de pierre de la HD).

-Télésites, TV Perso : sérieusement, qui l'utilise aujourd'hui ? SFR, lui, a un accès direct à Dailymotion, autrement plus facile d'utilisation. Bon, pas de fonction direct, mais TV Perso Live ne diffuse que des TV Tamil... Les télésites, je ne commenterai même pas vu leur limites structurelles aberrantes.
Par contre si l'on parle du potentiel méconnu d'Elixir, oui, SFR a du retard. Mais vu la puissance de la box V5 et le retard de Free dans le développement (une seule personne y est affectée ! Il faut dire qu'avec seulement 23 personnes en R&D, si performantes soient-elles, Free n'a pas le potentiel des centaines d'ingés FT et SFR).

-UPnP : une fois de plus, au vu des limites du service, le Media Player SFR (un Freeplayer amélioré) se révèle aussi bien, vu le faible nombre de codecs supportés par exemple, ou l'absence de reconnaissance des sous-titres (je ne cite que les défauts majeurs). Vive HomePlayer au final, qui est lui excellent et probablement mieux que le concurrent SFR.

-Tuner TNT : quelle honte. Celui de Free est désastreux (surchauffe, plantage), ce qui a justifié son retrait (utilisation très rare et taux de SAV très élevé chez les utilisateurs). Il est de plus peu sensible.
SFR en propose un mieux : http://www.bestofmicro.com/actualite/test/...-tnt-tnthd.html

-Consultation des messages sur la TV : euh, si on peut le faire par téléphone, ça suffit pas ? Et caramba, encore raté :
http://www.degroupnews.com/images/news-gal...sfr_galerie.jpg
bouton 18 tout en haut. A noter l'ergonomie de la télécommande face à celle de Free, pire que tout. Mais celle d'Alice fait mieux...

-messages par mail : SFR aussi, et avertissement par texto, consultation à distance possible (comme chez Free), consultation via l'interface web comme chez Free,... raté. http://adsl.sfr.fr/offres-adsl/telephone/#1

-Free, 103 destinations dont outremer... joli. SFR : idem, mais 106 destinations. Rhaa. Notez que ces 103 destinations ne seraient, si les 2 FAI ne s'étaient pas livré de guégerre stupide sur des petites îles, que 91 ou 92.

-SIP inclus : de fait SFR n'en a plus. Mais ce SIP ne permet pas d'appeler de n° payant... inachevé quand tu nous tiens.

-fax ? Là encore SFR est en retard. Mais les couacs de ce service (qualité visuelle médiocre, parfois envoi de la première page seulement...) et l'absence de com' dessus (donc service pas connu) l'écarte des clients.

-Rejet des appels anonymes : SFR aussi. J'espère qu'ils font mieux que Free sur la présentation du n° (parfois le n° affiché est celui du freenaute appelé, et alors rien du tout alors que l'appelant est connu : si j'activais l'option, un appel sur 2 des mobiles de ma famille seraient rejetés).

-RBT : Effectivement un avantage Free. Mais là encore, un truc de geek. C'est du même genre que le soliflore derrière le volant de la New Beetle de VW...

-802.11n : ouff, un avantage de Free. Mais attention, hein, ne faites pas tomber en panne votre box, celle envoyée en SAV pourrait bien être une box sur stock avec ses 3 antennes... (au moins, ça évite que le double face ne lâche par forte chaleur et que l'antenne tombée ne fasse court circuit et provoque un reboot permanent comme je l'ai eu l'an dernier; par contre, quand on voit que la portée du Wifi diminue très fortement, on regrette).
A propos de partage, Free a-t-il un port USB permettant un partage réseau sur sa box ? (j'élimine d'office celui du boîtier HD, à la vitesse bridée...). SFR, oui. Mais je doute que grand monde l'utilise.

-V5 :Wouh, le n° impressionne, SFR en V4 est forcément nul même si la NB4 est sortie après la Freebox v5. Et un nouveau décodeur tout neuf est annoncé chez SFR pour cette année. Free, bah, depuis 2009 la V6 devrait arriver bientôt... non, argument irrecevable, surtout pour quelqu'un qui s'abonne aujourd'hui.

Les Freeplugs, effectivement avantage, mais aussi contraintes, parce que les installations électriques ne le supportent pas toujours. Depuis que j'ai un disjoncteur 30mA, le signal ne passe plus dans la plupart des pièces (extrêmement faible); ne parlons pas du test réalisé sur une maison à 2 étages. Mais ce sont des cas particuliers, et de fait SFR est en retard. Sauf que récemment, des abonnés ont été sélectionnés pour un bêtatest de... boîtiers CPL ! Bizarre non.

-FreeWifi ? Alors là je suis écroulé de rire. Neuf a lancé NeufWifi largement avant Free. Et grâce à des hotspots dans les rues, bien plus puissants que l'émission d'une pauvre box, au signal tout brouillé par les box de son immeuble, au 8° étage derrière un mur épais, sans compter les points de présence dans les gares, etc, rendent le service bien plus exploitable.
FreeWifi souffre de box trop inégales, celles à antennes externes (jusqu'à avril 2008) étant globalement médiocres en puissance d'émission, par contre après elles sont très bonnes.

-Partage de fichiers 10 Go : Neuf avait lancé Neuf Giga, qui veut dire ce qu'il veut dire, et il existe encore. Les mails, il est possible d'en créer 10 chez SFR. Et tous les services mail, pages Perso, blog de Free sont accessibles sans restriction à TOUS les internautes (sauf un débit ralenti pour dl.free.fr, mais bon, il y a mieux avec Megaupload désormais, puisque SFR a restreint son service suite aux abus.

ATP : ben voilà, enfin un réel avantage concret et incontestable.
Par contre, nous n'avons pas parlé du défaut psychologique énorme d'une hotline payante et d'un comportement pas du tout commercial (pas de geste commercial si menace de départ, procédure rigide...).

Nous n'avons hélas pas non plus énuméré les réels avantages de Free. Non, cette intervention n'avait j'espère pas pour but de convertir quiconque -et surtout pas de convaincre.

Ce message a été modifié par un internaute le 26/07/10 à 16:06


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rubio
Ecrit le : 26/07/10 à 18:19


Salamandre
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Bonjour !

Curieux, un internaute, tes diatribes et récriminations exacerbées contre FREE à longueur de posts: "le fanatisme débridé", "J'espère qu'ils font mieux que Free", "je suis atterré par une telle stupidité", "quelle honte. Celui de Free est désastreux"...etc.; la politesse tu l'oublies...Que ne rejoins-tu pas la concurrence parée de toutes les vertus selon toi...

Pour ma part, la confiance est plus que limitée après avoir vu cette concurrence très lourdement condamnée pour délit d'entente => ICI

Et tout récemment concernant leur propre personnel => ICI

Mon post était simple, il n'y a pas de parti pris: d'un coté tu as et de l'autre tu coches si tu as, et rien d'autre.

Cordialement.
karim63
Ecrit le : 26/07/10 à 18:46


Salamandre
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et le replay avec les 30 chaînes ? et tu parles de dailymotion, moi avec mon homeplayer, j'ai dailymotion, tiens y'a même youtube en prime.

Et le multiposte, y'a ça chez SFR ?

et SFR vient juste d'implémenter le double flux : alors je vous explique les gens : Quand t'étais chez SFR, jusqu'il y a quelques semaines, tu ne pouvais pas enregistrer un programme tout en regardant une autre chaîne... mouahaha grin16.gif

et les jeux vidéos y'a pas aussi chez SFR

edit : ah et à part paris premiere et teva, c'est quoi les chaînes de qualité dont tu parles ?

SFR c'est bien la boîte qui appartient à Universal ? baaahhh sick02.gif

Ce message a été modifié par karim63 le 26/07/10 à 19:01


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karim63
Ecrit le : 26/07/10 à 19:08


Salamandre
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ptite coquille : SFR, tout comme son frèro Universal appartiennent tout 2 à Vivendi mellow.gif

Ce message a été modifié par karim63 le 26/07/10 à 19:08


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landre2
Ecrit le : 26/07/10 à 19:19


Grenouille verte
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eternelle bagarre entre pro free et anti free

chacun voit midi a sa porte et ne juge que par son propre desir ou envie

c'est toujours la difference entre blanc et noir ( pas de racisme dans mes propos, je ne parle que de couleur de peinture par exemple)

vous ne verrez pas un pro orange denigrer orange
pareil pour free, sfr ou neuf

Ce message a été modifié par landre2 le 26/07/10 à 19:20
jmorrison
Ecrit le : 26/07/10 à 19:29


Crapaud royal
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Faut savoir ce dont on est le plus intéressé .
300 chaines , combien on en regarde . A l'époque chez Free c'étaient les chaines classiques .
Le SAV peut coûter cher, prendre le moins cher .
SFR possibilité de quadriplay .

De toutes façons aucun fai n'est parfait et chacun défend sa paroisse .



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Derrick
Ecrit le : 26/07/10 à 21:04


Prince charmant
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QUOTE (un internaute @ 26/07/10 à 15:54)
Relire ce que j'ai dit au dessus. Geek, et surtout importance des critères !!!
Il faudrait un jour se rendre compte que le fanatisme débridé est le meilleur moyen de couler un FAI, si Free était si merveilleux les ventes suivraient !!
Le souci est que nous avons ici 2 (très bons) FAI, l'un un peu pépère mais pas très cher et qui se donne les moyens de séduire le grand public, l'autre qui a entretenu une image geek qui le démolit... ils sont désormais trop proches pour que les arguments rationnels les séparent. On verra avec une nouvelle box.

Franchement, en tant qu'abonné Free, et toujours pro-Free quoi qu'il en soit, je suis atterré par une telle stupidité. Ce fanboyisme primaire est terriblement néfaste pour Free. Vous voulez que Free marche mieux ? ARRETEZ DE FAIRE DE LA PUB MENSONGERE ! Et si ça doit faire perdre des abonnés à Free, tant mieux, c'est comme ça qu'ils réagiront.

idea.gif Je m'incline devant ce trés bon résumé parfaitement objectif !
Je dis BRAVO !


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Derrick |
un internaute
Ecrit le : 26/07/10 à 23:00


Crapaud royal
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QUOTE
et le replay avec les 30 chaînes ?

Pour l'instant il n'y en a pas 30 et un grand nombre de ces chaînes est payante. On verra si Pluzz est repris par SFR, pour l'instant le plus abouti de tous est M6 Replay que SFR a depuis des mois.

QUOTE
et tu parles de dailymotion, moi avec mon homeplayer, j'ai dailymotion, tiens y'a même youtube en prime.

Avec une qualité désastreuse (Freeplayer HD attendu en 2006 et... c'est tout), une interface un peu lente et l'obligation d'avoir un PC allumé.
De toute façon, le replay et la TV en elle-même sur écran TV, ça demande à être fixe et je ne suis pas sûr que ce soit l'avenir....

QUOTE
Et le multiposte, y'a ça chez SFR ?

Bien ! Un point pour Free.
Mais le souci est que les chaînes à forte audience (je sais, c'est pourri, blabla; en attendant on les regarde et le français moyen est juste pendu aux lèvres de Castaldi en ce moment même tout en le niant farouchement) ne sont pas dispo. Se priver de 40% de l'audience, ça réduit fortement l'intérêt du service.
Mais de fait, c'est un service intéressant; méconnu, mais intéressant.

QUOTE
et SFR vient juste d'implémenter le double flux : alors je vous explique les gens : Quand t'étais chez SFR, jusqu'il y a quelques semaines, tu ne pouvais pas enregistrer un programme tout en regardant une autre chaîne... mouahaha

Tu sais, VW est né grâce à Hitler. Est-ce une raison pour bannir, rejeter, un fabricant qui produit pourtant d'excellentes voitures et se dirige vers la place de n°1 mondial de façon totalement méritée ? (ceci dit, mon père bosse chez PSA, donc avant que j'en achète une il y a de la marge; mais il m'est par simple honnêteté intellectuelle impossible de ne pas reconnaître leurs qualités).
Le passé est le passé, aujourd'hui l'abonné SFR il a le même service que Free pour le magnéto. Et il a un service promis depuis longtemps chez Free et très apprécié chez feu CI : le PIP...

Il y a un an j'aurais mis dans les plus de Free un vrai magnéto numérique, et gratuit, puisque celui de SFR ne l'est pas. Depuis, SFR fait des tas de promos magnéto gratuit et il est au niveau de la concurrence.

Les jeux vidéo ? Bah, je crois qu'on a déjà laissé tomber, manette imprécise, temps de réaction, plantages réguliers, émulateurs Séga injouables à cause du pavé et investir dans une manette USB fait un peu mal vu le prix d'une Megadrive équivalente sur le net. SFR, par ailleurs, a bien le service dans les cartons.
Et surtout, bon sang, comment peut-on qualifier ce service totalement inachevé, qui sert avant tout de démonstrateur aux futures possibilités d'Elixir, de service utile et déterminant dans le choix de la box ?

Quant à l'argument sur Vivendi, toussâ, il est aussi nul que la réaction horrifiés de certaines copros parisiennes : "Free ? Xavier Niel ? Mais c'est celui qui a fait des minitels roses !! C'est une société bâtie sur le porno !", service que bien sûr ils ont assidûment utilisé quelques années avant. C'est humain, le net est aussi bourré de porno et si personne n'en voulait on ne s'embêterait pas à en bourrer des disques durs. Je réagirais de façon aussi épidermique face à quelqu'un qui sortirait cet argument sur XN, il est tout aussi peu pertinent.

rubio : je ne joins pas la concurrence parce que je regarde assez peu la TV et que les critères (tarifs, etc) font qu'à ce jour, Free (ou plutôt Alice, si je peux migrer un jour) est plus intéressant.
J'ai choisi Free en 2003 parce qu'ils m'offraient du 1024k pour 30€/mois, j'y reste aujourd'hui parce qu'ils proposent un bon upload et des services (notamment le FTP que j'utilise à chaque enregistrement) qui me sont indispensables.

Quant au ressenti individuel, il n'a aucune valeur, qu'il soit bon ou mauvais. Tous les FAI ont un niveau très proche, et à peu près la même proportion d'abonnés satisfaits. Dans le cas contraire ce serait un simple suicide commercial tel que l'ont fait Alice et Numéricâble.

La semaine dernière, j'ai fait résilier un membre de ma famille qui s'est inscrit l'an dernier sur mon conseil.

Pour moi le respect est plus large qu'une personne : s'il faut brutaliser quelqu'un pour qu'il comprenne qu'il induit en erreur tout son entourage en sortant des arguments faux, je le ferai sans hésitation, parce que lui vs 50 ou 100 personnes, ben y'a un moment où il faut faire un choix et je préfère que les 100 personnes aient un FAI qui soit adapté à leurs besoins et que le conseiller puisse penser par lui-même, parce que là ça frise l'endoctrinement et ça me fait réellement peur.



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karim63
Ecrit le : 26/07/10 à 23:49


Salamandre
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Moi ce qui me fait réellement peur, c'est que tu critiques chaque service que Free offre : en gros, c'est bien mais pas vraiment, il manque toujours quelque chose...à croire que chez SFR c'est parfait !

Si tu étais honnête intellectuellement, tu relèverais les défauts des services proposés par SFR, ce que tu ne fais pas...

Alors peut-être que certains services ne sont pas parfaits chez Free, mais pour le moment :

-Freebox TV replay : une dizaine de chaînes en replay dispo tout de suite (dont M6 Replay), à terme une trentaine, contre M6 Replay seulement chez SFR

-Multiposte : contre rien chez SFR

-magnétoscope numérique : gratuit chez Free toute l'année, gratuit chez SFR jusqu'au 23 août

-débit : 24 IP chez Free contre 20 IP chez SFR

-SIP : n'existe tout simplement pas chez SFR... Al'heure de la démocratisation des smartphones, je dis merci à Free pour les économies faîtes grâce à ce service. Tu n'as plus de forfait, avec la bonne application qui va bien, tu fais passer tes communications nationales par le réseau edge, 3G ou wifi grâce au compte SIP de ta freebox, et tu payes wellou... bye bye le hors forfait

-WIFI : n pour Free, g pour SFR

-CPL : gratuit chez Free (200mb/s) , 85€ chez SFR (200mb/s)

-TV Perso : ça a le mérite d'exister chez Free, chez SFR n'existe pas

-Télésites : peut-être le service le plus inutile, mais pareil que le précédent, ça a le mérite d'exister

-Multi-TV : dispo chez Free, apparemment dispo chez SFR uniquement pour les fibrés (dîtes-moi si je me trompe)

-FTP : balancer ses films rapidement sur le DD de la freebox, ou récupérer ces enregistrements simplement sur le PC, contre toujours rien chez SFR

-réglage de latence : tu règles toi-même ton ping, et tu peux booster ta ligne jusqu'à ses derniers retranchements... chez SFR, t'es bridé en ADSL1, et faut les appeler pour qu'il te débride ta ligne, c'est quoi ce délire

-Fax : marche très bien à partir du moment où tu suis bien les recommandations de Free...chez SFR ça existe pas, décidément

Après je pense qu'il faut vraiment faire preuve de mauvaise foi, pour ne pas voir que l'offre de Free reste supérieure à SFR

Ce message a été modifié par karim63 le 27/07/10 à 00:03


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un internaute
Ecrit le : 27/07/10 à 07:39


Crapaud royal
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QUOTE
Moi ce qui me fait réellement peur, c'est que tu critiques chaque service que Free offre : en gros, c'est bien mais pas vraiment, il manque toujours quelque chose...à croire que chez SFR c'est parfait !

Il serait, du coup, interdit de critiquer ? Mes remarques seraient donc totalement fausses ? Je remarque moi que tu n'en as pas tenu compte et que tu répètes exactement ce que tu as dit au dessus sur ces services.....

Ce n'est pas ce que j'ai dit, notamment sur le multiposte.
Mais comme j'essaie de le montrer, tous les plus de Free -qui sont réels, et que personnellement j'utilise en bonne partie, ce qui justifie mon choix, mais je n'ai pas poussé ma famille dans les bras de Free- sont des services inachevés, pas forcément pratiques.

Ce n'est pas parce que 'c'est bien mais pas vraiment' (et c'est ce que je pense de fait) que c'est parfait chez SFR. Mais SFR se contente de services moins nombreux et plus aboutis, et c'est ce que recherche le client moyen.

Et surtout, j'ai fait sauter pas mal de contre vérités aberrantes : destinations internationales, tuner TNT, services téléphoniques... où rubio s'est juste ridiculisé.

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Après je pense qu'il faut vraiment faire preuve de mauvaise foi, pour ne pas voir que l'offre de Free reste supérieure à SFR

...pour un GEEK oui !! Et je ne l'ai jamais nié !
Si Free n'était pas dans mon cas meilleur que SFR, je les aurais déjà quittés depuis belle lurette.
Mais le client lambda, qui, comme 85% des clients, appelle la hotline sans avoir vérifié son installation parce qu'il n'a pas de connaissances informatiques ou très superficielles, lui, le ping, 30ms de plus chez Orange lui vont.

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-Fax : marche très bien à partir du moment où tu suis bien les recommandations de Free...chez SFR ça existe pas, décidément

Ben va falloir m'expliquer en quoi PDFCreator, une fois un fichier noir et blanc suffisamment léger créé, ne respecte pas les recommandations de Free; et pourquoi les restaurants que j'ai appelés qui m'ont faxé leurs menus m'ont TOUS expédié uniquement la première page, et ce récemment. Bizarre bizarre.

Par contre les .doc que j'ai expédiés passent bien.

QUOTE
-réglage de latence : tu règles toi-même ton ping, et tu peux booster ta ligne jusqu'à ses derniers retranchements... chez SFR, t'es bridé en ADSL1, et faut les appeler pour qu'il te débride ta ligne, c'est quoi ce délire

Combien de clients prennent le risque de mettre Fastpath sachant que Free n'a toujours pas mis à jour sa page disant qu'il ne fallait pas le mettre au delà de 1500m ? Et combien connaissent l'existence même de ce service ?

Oui, nous geeks, fans de Free (que je suis, je suis bénévole dans une asso), on connaît. La plupart des gamers ne sont pas freenautes. En 2005 effectivement, le fastpath était célèbre et un élément de choix; mais en 2005, le nouveau client n'était pas encore souvent néophyte contrairement à aujourd'hui.

Et je le rappelle, le succès de BoT et SFR s'explique très largement par leurs boutiques : pour le coup, même si, surtout pour SFR (mazette, je vais les critiquer) ça ne sert à rien (vu qu'ils n'ont que les clés 3G+, même pas de box en SAV; et encore moins de technicien) et ça un geek le sait, je peux te dire que le grand public est très rassuré de la proximité. Même si une danseuse étoile serait aussi utile que le vendeur...

Pour le bridage, je suis surpris que tu ne connaisses pas n9ws, un forum autrement mieux suivi et plus efficace que les Newsgroups et l'AdUF grâce à des Corps dédiés. Ce forum, en particulier, gère ces cas; et au vu du très petit nombre de remontées (4426 sur le forum, donc en gros 1 millième des abonnés), on voit que l'argument du '24 M IP contre 20 IP' (fallacieux en ce moment, la Freebox étant bridée à 26 Mbps synchro, la Neufbox elle atteint 24 dans les mêmes conditions), et celui du bridage tombent...
Même XN l'avoue : comme je l'ai dit le débit moyen dépasse de peu les 200 kbps, et heureusement.... donc tu penses bien qu'un débit de 20 Mb/s ne sera jamais utilisé que très exceptionnellement par 95% des abonnés, et statistiquement tous les FAI confirmeront. En conséquence, ce bridage est tout aussi intelligent que celui des 668k en voie montante chez Free il y a 2 ans.

Je me fiche de savoir le nombre de services que Free a en plus. Si on compte, je sais qu'ils en ont plus; mais je cherche des services utiles, connus, utilisés.
TV Perso et Télésites a le mérite d'exister mais si personne ne l'utilise il ne sert à rien, et donc n'a pas valeur d'argument. Quand tu achètes une voiture (décidément j'aime les voitures) avec plein d'options qui ne te serviront jamais à rien (typiquement, un monospace avec sièges avant retournables, qui typiquement ne seront jamais retournés...), ah ça oui tu l'as l'option, mais elle ne serait pas là que tu ne le remarquerais pas. C'est du décoratif... moche. Par contre, s'ils n'étaient pas là, Free n'aurait pas perdu des mois à la développer, il y aurait moins de box à remplacer cause erreur 50,...

Le Wifi n, il a de l'intérêt si tu as plusieurs PC. Mais c'est un avantage, effectivement; toutefois, encore, le client moderne fait-il tous les jours circuler des fichiers sur son réseau, alors que nous savons tous que la hotline répète déjà à longueur de journée aux possesseurs d'iPhone qu'il faut activer le routeur pour que 2 périphériques Wifi fonctionnent sur une même box, alors que c'est écrit dans le mode d'emploi, le site de Free, Freenews, UF, le JDF et tous les forums ?
Mets toi à la place de ce client. C'est lui qui est en jeu aujourd'hui et ce n'est pas vers Free qu'il va. Et si tous les services de Free ont leur intérêt spécifiquement pour lui, alors c'est une preuve de l'amateurisme du marketing Free qui ne sait pas les mettre en avant. Malgré l'échec des Flashmobs, je ne veux pas y croire. Ils sont juste plus conscients que leurs abonnés de la faiblesse de ces arguments. Ma remarque sur le comparatif automobile plus haut et les critères de chacun reste toujours valable. Oui, Free séduit les geeks, mais une France peuplée de geeks seulement ça n'irait pas loin.

MultiTV c'est bien effectivement. Là on peut parler de service utile. Je ne sais pas s'il rencontre un succès, mais c'est un service simple et efficace. Seul défaut (snif) la limitation à 2 flux, (parce que bon, celui qui sait qu'il peut y en avoir 3 en utilisant l'enregistrement à distance, parce que c'est pas géré pareil, il a une longueur d'avance et il est passé au delà de la barre des 90% d'abonnés en allant lire un site d'info sur son FAI).

L'enregistrement à distance parlons-en : en voilà un service simple, efficace et bien conçu, exclu Free à ce jour...

Par contre le magnétoscope numérique, c'est bien de la mauvaise foi. Pour l'instant, IL EST GRATUIT, après on voit. N'oublions pas après tout que sur un simple coup de fil de menace 'tiens, je changerais bien pour Alice Initial (même pas cap), vous me faites quoi', ils proposent le magnéto offert à vie, ou -20 à -30% sur 9 mois.... bon, ça flingue le bénéfice déjà pas bon, mais moi abonné je m'en fous.

Karim, ne crois pas que je sois anti-Free ou pro-SFR. Je me balade souvent en boutique et j'écoute le ressenti de chacun autour de moi. Sérieusement il n'est pas favorable à Free, même si les freenautes sont tout à fait satisfaits de leur connexion.


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Ecrit le : 27/07/10 à 09:30


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QUOTE (karim63 @ 26/07/10 à 23:49)
Si tu étais honnête intellectuellement, tu relèverais les défauts des services proposés par SFR, ce que tu ne fais pas...

-SIP : n'existe tout simplement pas chez SFR... Al'heure de la démocratisation des smartphones, je dis merci à Free pour les économies faîtes grâce à ce service. Tu n'as plus de forfait, avec la bonne application qui va bien, tu fais passer tes communications nationales par le réseau edge, 3G ou wifi grâce au compte SIP de ta freebox, et tu payes wellou... bye bye le hors forfait

-réglage de latence : tu règles toi-même ton ping, et tu peux booster ta ligne jusqu'à ses derniers retranchements... chez SFR, t'es bridé en ADSL1, et faut les appeler pour qu'il te débride ta ligne, c'est quoi ce délire

-Fax : marche très bien à partir du moment où tu suis bien les recommandations de Free...chez SFR ça existe pas, décidément

Après je pense qu'il faut vraiment faire preuve de mauvaise foi, pour ne pas voir que l'offre de Free reste supérieure à SFR

soyons tous honnête alors

SIP
Ca existe chez SFR , Cf l'ancien neuftalk .....
Parlons de la limitation chez FREE a pouvoir appeler qu'en france !
Restriction temporaire qui dure depuis des années .....

réglage de la latence ,
ne fonctionne plus correctement depuis quelques temps deja ...

FAX

Nul la qualité , testes le ,tu changera d'avis quand c'est pour recevoir des fax mixtes ou graph


HOTLINE PAYANTE ( tu l'a oubliée celle ci)
0.34 ct/mn chez FREE / locale chez SFR .....


L'offre FREE reste supérieure a SFR quand on aime les choses qui ne servent a rien sauf gonfler artificiellement le nombre de service, et surtout quand on aime les services BETA inachevés !
Bref geeks mania quand tu nous tiens

Ce n'est pas de la mauvaise fois mais un avis juste et objectif , PRO FREE ? pourquoi faire .
Free est un fournisseur le meilleur quand au terme de disponibilité de bande passante , pour le reste ce n'est que gadget !
Il y a toujours des clients pour cela . Au final on se rend compte que rien n'est achevé et c"est bien dommage.

Il surfe sur la vague du toujours plus pour le même prix , donc visiblement mon cher Karim tu es très friand ...
Moins de choses , mais plus abouties ne serait ce pas mieux ?!!

Ce message a été modifié par Derrick le 27/07/10 à 09:31


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Derrick |
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