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> différence syndicat et parti politique ???, y'en bien une normalement, non ?
petiteclaire
Ecrit le : 04/02/05 à 18:51


Poussin clair-obscur
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en allant un peu vite :
pour moi, un syndicat défend les conditions des salariés
le parti politique "founit" des candidats, dont certains sont élus et s'occupent des conditions du "citoyen"
forcément à un moment le citoyen est salarié aussi, ce qui explique que parti oplitique et syndicats puissent avoir à travailler ensembles...

mais plus ça va, plus les remous d'un syndicat, font penser à l'agitation qu'il y a avec un parti politique, aujourd'hui celui là par ex, mais on en a eu d'autres déjà , alors y'a plus de différence ???? blink.gif

QUOTE (aol infos)
La Constitution européenne
La CGT contre le traité européen : Thibault "désapprouve"

"C'est un peu plus qu'un accroc" pour l'évolution de la CGT", admet Le Duigou.PARIS, 4 fév 2005 (AFP) - Le débat sur le référendum consacré à la Constitution européenne ouvre une crise sans précédent au sein de la CGT, premier syndicat français, où la stratégie et les ambitions modernistes de son numéro un, Bernard Thibault, essuient un revers majeur.

Le Comité confédéral national (CCN) de la CGT, parlement du syndicat composé de tous ses responsables départementaux et de branches professionnelles, réuni pour définir sa position sur le projet de traité de Constitution européenne, a voté mercredi soir à 82% (74 voix pour, 37 contre, 5 abstentions) "le rejet" du texte.

Il a ainsi infligé un sévère désaveu à son secrétaire général, Bernard Thibault, lequel souhaitait que la CGT garde ses distances avec des enjeux plus politiques que syndicaux, en ne formulant pas de consigne de vote.

M. Thibault a immédiatement réagi en contestant une démarche ayant mis selon lui "en évidence de graves carences de démocratie interne".

Un argument "inédit dans la bouche d'un secrétaire général", observe Dominique Andolfatto, chercheur en sciences politiques et spécialiste du monde syndical, qui explique: "il scie la branche sur laquelle il est assis", dans la mesure où "lui-même et tout le bureau confédéral sont élus par le CCN, et non par la base, les militants".

"Si le CCN n'est pas démocratique, lui ne l'est pas non plus !", fait valoir M. Andolfatto.
En prenant la parole pendant un débat particulièrement houleux, qui s'est poursuivi tard dans la soirée de mercredi, M. Thibault a plaidé pour que la "liberté de vote" soit laissée aux syndiqués, et estimé que le "non" émanait, au sein de la CGT, de "militants engagés au plan politique", cherchant à "faire labelliser" leurs convictions personnelles par le syndicat.

"grand écart" 

Un message transparent visant notamment bon nombre de cadres communistes, voire de la gauche socialiste engagés pour la victoire du non au référendum, alors que la direction de la CGT s'est affranchie il y a peu de sa longue sujétion vis-à-vis du PCF.

En adhérant à la Confédération européenne des syndicats en 1999, le syndicat a aussi rompu avec des décennies d'hostilité à la construction européenne, un engagement que la direction estime aujourd'hui brouillé.

La secrétaire nationale du PCF, Marie-George Buffet, a immédiatement qualifié ce non de "formidable", avant d'adopter un ton plus prudent. Ces dernières semaines, le PCF comme le Parti socialiste avaient tenté de rallier la CGT, l'un à son opposition, l'autre à son soutien au traité.

"Thibault est un sphinx qui ne dévoile jamais clairement ses intentions, ne fixe pas de ligne claire, et il gère la CGT avec des communistes orthodoxes et des gens très ouverts sur l'Europe: ce grand écart ne peut pas durer éternellement", estime Dominique Andolfatto.

Toutefois, l'hostilité au projet de traité au sein de la CGT ces derniers mois débordait largement les rangs des fédérations les plus radicales (verre, agroalimentaire, chimie...).

De fait le projet de texte soumis au CCN mercredi par la direction confédérale elle-même avait souligné qu'une "majorité de militants" s'était prononcée contre le traité. Une tribune ouvertement favorable au traité publiée dans la presse par Joël Decaillon, secrétaire de la CES et ancien responsable confédéral, avait d'ailleurs provoqué de fortes crispations en interne.

Mardi, la commission exécutive devrait tirer les conséquences de cette crise, en examinant de "nouvelles méthodes de travail", a affirmé la secrétaire confédérale, Maryse Dumas.


Ce message a été modifié par petiteclaire le 04/02/05 à 18:52


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JOJO55
Ecrit le : 04/02/05 à 18:55


Yéti de la mare
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J'ai tout lu mais j'ai pas compris la question blink.gif


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chatchat
Ecrit le : 04/02/05 à 19:00


Chat Kaya
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QUOTE (JOJO55 @ 04/02/05 à 18:55)
J'ai tout lu mais j'ai pas compris la question blink.gif

Moi j'ai compris,cela me semble clair:

Les syndicats ont-ils à influancer les votes?


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Ecrit le : 04/02/05 à 19:03


Yéti de la mare
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QUOTE (chatchat @ 04/02/05 à 19:00)
QUOTE (JOJO55 @ 04/02/05 à 18:55)
J'ai tout lu mais j'ai pas compris la question  blink.gif

Moi j'ai compris,cela me semble clair:

Les syndicats ont-ils à influancer les votes?

Ok merci, mais les votes au sein de ...?


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petiteclaire
Ecrit le : 04/02/05 à 19:05


Poussin clair-obscur
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c'est pas qu'une question de vote, je vois pas pourquoi des syndicats cherche la position à adopter dans des affaires qui sont plus du ressort de partis politiques que de syndicats, y'a comme un confusion qui est en train de se faire...

et puis la question est simple : il y a t il toujours une différence entre parti politique et syndicats ???
c'est dans le sujet...

surtout quand on assimile tel syndicat à tel parti, etc...

Ce message a été modifié par petiteclaire le 04/02/05 à 19:06


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Ecrit le : 04/02/05 à 19:10


Chat Kaya
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QUOTE (petiteclaire @ 04/02/05 à 19:05)
c'est pas qu'une question de vote,

Pour moi si,la cgt appelle au NON au prochain référendum et pour moi ce n'est pas son role......


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JOJO55
Ecrit le : 04/02/05 à 19:13


Yéti de la mare
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QUOTE (petiteclaire @ 04/02/05 à 19:05)
c'est pas qu'une question de vote, je vois pas pourquoi des syndicats cherche la position à adopter dans des affaires qui sont plus du ressort de partis politiques que de syndicats, y'a comme un confusion qui est en train de se faire...

et puis la question est simple : il y a t il toujours une différence entre parti politique et syndicats ???
c'est dans le sujet...

surtout quand on assimile tel syndicat à tel parti, etc...

Je m'y connais pas trop, mais les syndicats vont inciter les gens a voter a gauche, qui sera meilleur pour le "peuple" non? elle peut influer sans le faire par sa faute dry.gif


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petiteclaire
Ecrit le : 04/02/05 à 19:14


Poussin clair-obscur
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bien sur, mais le problème ne s'arrête malheureusement pas là...
s'il n'y avaitpas eu d'autres évènements, où les rôles ne sont pas appropriés, la question ne se poserait peut être pas de la même manière wink.gif


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Ecrit le : 04/02/05 à 19:15


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QUOTE (JOJO55 @ 04/02/05 à 19:13)
QUOTE (petiteclaire @ 04/02/05 à 19:05)
c'est pas qu'une question de vote, je vois pas pourquoi des syndicats cherche la position à adopter dans des affaires qui sont plus du ressort de partis politiques que de syndicats, y'a comme un confusion qui est en train de se faire...

et puis la question est simple : il y a t il toujours une différence entre parti politique et syndicats ???
c'est dans le sujet...

surtout quand on assimile tel syndicat à tel parti, etc...

Je m'y connais pas trop, mais les syndicats vont inciter les gens a voter a gauche, qui sera meilleur pour le "peuple" non? elle peut influer sans le faire par sa faute dry.gif

ce que je vais dire, est justement le résultat de ce que je veux dénoncer : "il y a des syndicats de gauche et de droite !!!


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JOJO55
Ecrit le : 04/02/05 à 19:16


Yéti de la mare
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QUOTE (petiteclaire @ 04/02/05 à 19:15)
QUOTE (JOJO55 @ 04/02/05 à 19:13)
QUOTE (petiteclaire @ 04/02/05 à 19:05)
c'est pas qu'une question de vote, je vois pas pourquoi des syndicats cherche la position à adopter dans des affaires qui sont plus du ressort de partis politiques que de syndicats, y'a comme un confusion qui est en train de se faire...

et puis la question est simple : il y a t il toujours une différence entre parti politique et syndicats ???
c'est dans le sujet...

surtout quand on assimile tel syndicat à tel parti, etc...

Je m'y connais pas trop, mais les syndicats vont inciter les gens a voter a gauche, qui sera meilleur pour le "peuple" non? elle peut influer sans le faire par sa faute dry.gif

ce que je vais dire, est justement le résultat de ce que je veux dénoncer : "il y a des syndicats de gauche et de droite !!!

Je ne savais pas qu'il y en avait de droite, mais pourquoi tu veux les dénoncer? blink.gif


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petiteclaire
Ecrit le : 04/02/05 à 19:18


Poussin clair-obscur
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logiquement un syndicat n'a pas d'avis politique a avoir...
c'est cela que je dénonce : ils en ont !


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QUOTE (petiteclaire @ 04/02/05 à 19:18)
logiquement un syndicat n'a pas d'avis politique a avoir...

exact,ni de droite ni de gauche,........même si........ cool.gif


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Ecrit le : 04/02/05 à 19:21


Yéti de la mare
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QUOTE (petiteclaire @ 04/02/05 à 19:18)
logiquement un syndicat n'a pas d'avis politique a avoir...
c'est cela que je dénonce : ils en ont !

Ben enfait, comme ils sont plus pour les "travailleurs" c'est logique qu'ils vont plus "accepter" les décisions de la gauche dry.gif


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petiteclaire
Ecrit le : 04/02/05 à 19:21


Poussin clair-obscur
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non !


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Ecrit le : 04/02/05 à 19:24


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QUOTE (petiteclaire @ 04/02/05 à 19:21)
non !

Ben puisque tout les deux ont les memes visée alors SI ! tongue.gif


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